如果你看过去年的《中国有嘻哈》，可能就觉得今年的《中国新说唱》略有些平淡。

相比去年风格强烈的GAI和一些diss气质冲天的选手，今年新说唱的选手们看起来更像是和气一团。

截至目前为止，节目最大的冲突点也仅是ICE为了重回舞台，挑了女rapper怼甜freestyle，被网友批评不够绅士。

这种和气也明显到观众都发现了：来自新疆的Max马俊和上海的PQ共唱一曲《东成西就》，王以太和法老穿着黄绿“情侣装”唱了《悬崖华尔兹》。

但与此同时，新说唱里的一些作品也悄悄火了。

选手艾热和李佳隆的《星球坠落》是一首舒缓的情歌，live一出虎扑就有了单独的讨论帖，之后一度成为抖音热门BGM。

作为超级网综的一个标志，《中国有嘻哈》显然具有更强的攻击气质，但今年的《中国新说唱》想表达的东西似乎有点不太一样：作为这两档节目的总制片人，爱奇艺高级副总裁陈伟在接受界面采访时强调了一点，说唱文化已经出圈了，所以他内心自己的检验标准是节目有没有产生金曲。

而在此之前，新说唱表达的另一个意图是希望成为当下年轻人的潮流风向标，引领他们的生活方式。

目前，这个IP已经开发了300多个SKU产品（指授权衍生品）。

今年对于整体娱乐行业来说，是正在转型的一年，即便是娱乐内容的综艺，也开始明显地呈现出主旋律的色彩。

比如《中国新说唱》的推广曲就是由吴亦凡演唱的《中国魂》，歌词足够直白，“你看见我是中国人，你知道我有中国魂。

”而因为这种特质，新说唱一度被网友称为“红肠”。

不过，就算吴亦凡这么卖力，第四期播出后也有观众表示不太满意他，留下评价，“所以推广中国风是加拿大人穿着supreme用着autotune满口英文吗？”另外的一些质疑则主要集中在给选手“加戏”、制作人公演一般、剪辑水平不行等等。

而“如何评价爱奇艺《中国新说唱》第四期？”这个问题，在知乎上浏览已经超过659万，有接近2000条讨论。

有一点可以肯定了，说唱节目的热度依然在，人们依然关注。

作为这个系列的总操盘手，陈伟最近接受了界面的专访，就节目今年的设计和真人秀上的一些剪辑聊了聊他的想法。

在他看来，一档好的网综，评价维度不止“炸”这么简单。

“为什么不炸了”界面：看到第三期有很多合唱曲，弹幕就说到一点：音乐特别好，但是节目没有去年炸，这个有想过是什么原因吗？陈伟：我觉得弹幕你就看一半就行了，因为发弹幕的人无非两种，一种是节目的死忠粉，一种是艺人粉。

不管站在哪个角度，他只要觉得音乐好听，我觉得就成功了。

这是一个音乐节目的根本。

去年《中国有嘻哈》是比较强剧情剪辑出来的节目，因为有一个特定元素，叫大家相互不理解。

大众对于说唱文化是不理解的，对一直在做说唱音乐的OG们，这些爱好者，Idol rapper，都是不理解的，这种相互不理解会造成所谓不认同或者冲突。

这种冲突其实在今年是没有的，我不能无中生有。

而经过去年《中国有嘻哈》整个现象级传播，其实音乐说唱文化已经出圈了。

会有更多的不属于underground的说唱歌手大量出现，不管是像各种练习生、还是像高校学生，还是其他职业的人、纯爱好者，大家的广泛参与造成了选手的多样化。

而这种多样化消除了很大一部分的不理解。

所以今年你看到更多的是peace and love and respect。

在这种情况下，其实不存在去年那样的对抗基础。

所以事实上在现场也没有发生，你没有发生，我不可能剪出来的。

界面：那是不是出圈以后，说唱真人秀的这种强剧情就一定会削弱？陈伟：剧情真人秀是我们首先提出来，并且在践行的这样一个生产工艺。

但是我并不觉得这是个万能药，也并不觉得它是一味味精可以什么菜都放。

去年我们为什么要做强剧情形象？是因为有太多的人连说唱是什么都不知道。

所以我为了吸引他们，会把整个真人秀剧情的体量做得更重一点，比例做得更足一点。

这样大家看热闹的，就当看剧了。

内行看门道，外行看热闹，他都有得看。

但是经过去年这一年的文化普及和出圈，它的音乐性其实是应该是被大家更为看重的。

从去年的数据维度来，其实最终带起节目品质的还是那些好歌。

所以2018年做一个说唱节目，我是非常在意它的音乐性和流行度的，也就是说是否出、出多少金曲，这个金曲的传播度到底如何，这是我考评这个节目的一个非常重要的维度，这个比剧情对我来说重要得多。

真人秀的balance在哪里界面：刚说到《中国新说唱》达到了你心理的预期，那《热血街舞团》有达到吗？陈伟：街舞团欠一点，街舞团就是比例问题。

街舞团的剧情比例应该降低一点，因为舞蹈的标准大家心里有，大家看一个舞蹈好还是不好的标准，比看《中国有嘻哈》的时候的标准更具象。

所以当有一个标准更具象的比赛主体的时候，你的剧情应该再少一点。

《热血街舞团》虽然也不错，但唯一我觉得有遗憾的，复盘的时候，车澈也明确地觉得如果剧情再少一点，观众会更容易focus。

我觉得这是一个balance的问题。

界面：《机器人大战》的经验又是什么？陈伟：机器人又是另外一回事。

因为看机器人格斗比赛的人，其实更适应的是比赛赛制，一个像标准的像篮球、足球这样的赛制逻辑，而不是选秀赛制逻辑。

也就是说机器人的问题在于它用选秀赛事代替了比赛赛事。

舞蹈不一样，舞蹈可以是选秀赛制，这是两个问题。

但归根到底共同点是剧情的比例多了。

一个是应该把选秀做得更足一点儿，另外一个应该是把比赛做得更足一点。

界面：在超级网综领域，产出爆款会有一个规律吗？比如说观众的审美周期，或者是一档综艺、一个题材的生命周期，会有这种时间规律吗？陈伟：没有，电视的规律之前是基本上每一两年会出一个爆款节目。

但是你知道网络的发展速度是比电视要快，但是网络又有一个情况叫跟随战略，比电视台还要来的直接。

电视台不是一个商业机构，它是个事业单位，大家相互还是有一个竞争底线。

界面：国内目前来说，好像还没有那种做了几季还能够保持很强创新能力的网综，这个你认为是为什么？陈伟：有些东西其实我们觉得能够把握好，只是在你没有做之前，你没有办法来说服别人你能把握好。

如果说只有我们一家，或者只有几家能把握好，而几十家上百家都把握不好的时候，有时候可能一刀切是一个办法。

实话讲，这个行业在前几年迅猛发展、野蛮生产当中确实有点乱，然后杂草丛生。

那这样良莠不齐的情况下，视频网站平台影响力又越来越大、越来越主流，当然是应该去规范很多的东西，至少可以让很多杂草没有生长空间，我觉得大方向没毛病。

选秀节目最能承载价值观界面：你会觉得一档综艺是要有自己的价值观吗？陈伟：必须有。

文以载道，这句话没毛病。

你做一篇文章，它一定承载着创作者的观点和思想的。

除非你写的是个请假条，对吧？哪怕你刻意回避，你的作品里面都会承载着你对这个世界的看法，和你想让这个世界变成什么样子。

所以我觉得，不管是一个娱乐节目也好，还是一个纪录片、电影也好，它都会都会承载着这方面的东西。

选秀节目才是最容易承载价值观的东西。

在选的过程当中，数千倍的素材里边，你选择了这些作为你的片子的组成部分。

我可以很恶毒地去选择相互攻击的东西，我也可以很有选择性地把有可能我觉得令观众不适，或者令未成年人容易误解的东西过滤掉，这都是创作者的选择。

我也可以把一段话放大了，挑很好的BGM垫在那，让他这段话直击人心。

这都是一念之间的事情。

所以到最后你选择素材，你讲这个故事的过程，就是你理解世界和你表达价值观的过程。

界面：我注意到一点，就是越来越多的娱乐产品，综艺也好，或者抖音也好，大量占据大家的时间。

作为一个生产娱乐内容的人，你会觉得这种“娱乐至死”是一个不好的倾向吗？陈伟：当然我自己做娱乐产品，我个人不太同意娱乐至死这个观点。

我觉得是三俗至死。

娱乐没罪，无论是什么时代，都需要娱乐。

但是三俗是致死的。

好像刚才我们在讨论价值观，你的娱乐产品如果传递的是不良思想和价值观的话，他当然会致死。

美国大片算娱乐产品么，算吧，我们每年有进口的配额，然后美国大片在无论是在北美还是在世界上，还是在中国的票房都还是不错的。

我们大家都在看它的价值观的传递，它的家庭观念等等这些传达。

其实很主流，很正能量。

所以我觉得，最终被大众所接受的最终还是真善美的东西。

界面：现在的九五后、零零后，最年轻这批人，他们平时对于这种主流其实不抗拒，有没有用户分析显示，他们对于新说唱这种比较主流的表达的反馈是什么?陈伟：我们节目去年观众30岁以下的比例超过80%，今年数据我还没拿，节目观众的年龄比我们站内的平均年龄比例要低。

我会比较关注评论或者弹幕，我看到其实大家对于这一类是乐意接受的。

九五后、零零后，他们的文化自信会更强，他们就是觉得中国的东西挺好的。

在80后可能诞生了二次元文化，而在九零后、九五后诞生了古风二次元。

我觉得这可能就是两代人对于文化自信程度的不同。

所以他们才会觉得，我们在节目当中提这些中国的说唱文化走向世界，提中国风就是国际范儿，其实是非常好的东西。

这些他们是认同的。

网综的进化与迁徙界面：我其实还有一个疑惑，综艺有什么样的操作技巧，在表达的时候没有那种说教感？陈伟：就是合适的人说合适的话，别生硬。

他说出来的语言要真。

而真实的前提下，就是这个人是要付出，是会说出这样的话。

我们就要创造它的整个的规则、环境条件，让他有可能说出这样的话，做出这样的事儿。

低劣的创作者，他如果想要刻板地去表达这样的东西，他会灌输，他会硬加。

那其实就是假。

不管他是制作人、选手还是谁，我们不教他们说任何一句话，一个词都不教。

但是我们知道他在什么时候会说什么样的话，我们是有预判。

这是高水准的创作者和低水准的创造者之间的区别。

真人秀必须得了解人物主体，对人物主体有充分的了解和预判。

界面：每年有这么大的节目产出量，然后又需要好导演，这些导演从何而来？陈伟：每天看我们这些老家伙们在创作，然后一点点学，学一些技巧，学一些规律，比如我们为什么去取舍。

然后在后期看我们如何构架这条故事线，哪些是有效的，哪些是不要的，哪些是我们捶胸顿足拍大腿，说为什么没拍到呢。

界面：一般来说一个新人从能够上手，他大概需要多长的培养时间？陈伟：四年左右，我觉得能成为一个成熟的导演。

聪明一点的，大概三两年能够达到。

有天赋一点的，两年差不多可以。

这种天赋就是敏感。

界面：你对今年或者说未来一两年之内的行业一个判断是什么？不管是网剧还是网综，好像相对来说进入了一个平缓期，没有前两年那么高速发展了。

陈伟：我觉得从大环境来讲的话，应该是就是一个马太效应更加明显的过程，优胜劣汰。

无论是客户投放也好，政策监管也好，会让整个行业的创作门槛会更高，高水准团队获得的机会会更多，而碰运气、赚快钱和这种东拼西凑的这草台班子，浑水摸鱼的可能性会更少。

所以网综这个行业，其实它要迎来的是一个比较强烈地去伪存真，去粗取精的一个进化过程。

在这个过程当中，会有一批从业者会被淘汰出局，当然他们可能不一定会离开视频创作这个行业，可能会转到其他的平台。

比如说短视频。

这批曾经做过网综的团队，如果进入到短视频平台的话，其实是有可能提高短视频整个PGC的创作质量和能力的。

他们可能在网络综艺进入到超级网综这个时代当中被淘汰下去了，但是在短视频的从UGC往PGC过渡这个过程当中，他们还是领先的。

所以他们会更多地服务于MCN和短视频的UP主。

其实就是这样的一个迁徙过程。