这是我在知乎的第一篇过千回答,原问题是“五月天是否属于摇滚乐队”一开始的回答其实略有诉诸感性,但是之后经过不断地质疑,渐渐形成了关于摇滚乐定义的理性和系统的想法,在这里略作整理,作为这个专栏的第一篇文章吧。
以下正文————————————————————————————————-在我在知乎收获第一个千赞的时刻,我觉得有必要将这篇原本比较粗糙的回答稍作打磨。
我作为一个音乐爱好者和从业者来答题。
回答是主观的,但尽量从自己对音乐的收听、理解、对音乐史的积累出发,而非从观点出发,试图对摇滚乐的定义以及某些作品和音乐人是否属于摇滚乐范畴做一个逻辑通顺的解释“五月天是否属于摇滚乐队?”这个问题,我们先拆分成两个部分 1.什么是摇滚乐? 2.五月天这支乐队的音乐形式是以摇滚乐为主吗?摇滚乐是一种音乐风格,而决定音乐风格的界限的是音乐的技术特征。
那么首先,什么是摇滚乐的技术特征? 摇滚,也就是“Rock & Roll"这种音乐形式发源于美国,由克利夫兰的一位名叫 Alan Freed的DJ发明于1951年。
然而这位老人家提出这个概念之后未能对其进行任何定义。
于是,此后对于摇滚乐的描述多如牛毛,大多数比较形而上。
而这也给了很多“真·摇滚乐迷”广阔的装逼空间。
于是我去问一个美国的音乐家,从音乐因素上来说,什么是摇滚乐呢? 2014年我作为制作统筹,邀请艾美奖得主,著名美籍华裔配乐家王宗贤创作一部摇滚音乐剧。
他给了我一些demo,我放到一些平台上去供大伙试听,结果得到一大堆“伪摇滚粗”“这他妈也叫摇滚?”的嘲讽。
作曲家看到后感到十分委屈,认为自己使用了失真电吉他音色,作曲时以强烈的架子鼓节奏为主导,并且使用了大量的布鲁斯音阶。
写出来的是非常明确而且传统的美式Blues Rock 作品,为什么中国的听众会去否认这些歌是摇滚音乐呢?我和他说:可能因为歌词太正面,太阳光,旋律太流畅了吧。
但是我从而认识到了,从技术上来说,一个美国的音乐从业者认知中的摇滚乐,就是以节奏主导,至少拥有电贝司和吉他失真音色的音乐。
而中国的部分摇滚乐迷对此显然有十分不同的认识。
他们对“什么是摇滚乐”有着复杂而且富有弹性的解释方法,以便随时可以把他们不喜欢的音乐从“真摇滚乐”的范畴中剔除出去。
这在逻辑上属于“没有真正的苏格兰人”谬误,即通过修改定义来排除或容纳某个特定对象有鉴于“Rock & Roll”这个概念只是一个电台主持拍脑门发明的词汇,我尝试从他发明这个词汇的时候所播放的《Rock Around the Clock》入手,看它是否具有之前所说的特征。
Rock Around the Clock-Bill Haley and his Comets可以听到,正如王宗贤所说,以强烈的架子鼓节奏为主导,使用失真吉他和布鲁斯音阶。
这就是早期摇滚乐所具有的基础特征而早期摇滚乐具有的更多特征包括:俊朗的男性主唱,摇摆性感的舞姿,简洁的旋律和令人想入非非的歌词等。
这些元素使得摇滚乐兴起时被很多大牌爵士乐手所不齿。
所以我们可以看到,摇滚乐被概括为一种音乐体裁的时候,是有着明确的,可衡量的技术指标的。
即是一首作品由人类演奏的架子鼓、贝司和电吉他来伴奏。
是的,早期摇滚代表:猫王即使在50年代后的60余年中,摇滚乐的形式得到了非常巨大的丰富,但无论是民谣摇滚、金属摇滚、朋克摇滚、华丽摇滚、艺术摇滚或是流行摇滚他们全部都包含了由人类演奏的架子鼓、电贝司和电吉他。
就是这么简单吗?从技术定义上来说,就是这么简单。
那么如果一组音乐人的大部分作品都利用了架子鼓、电贝司和电吉他,那他们就可以被称为摇滚音乐人吗?是的。
如果我们尝试将这个定义扩展一下的话,它的逻辑就会比较通顺和完整(敲黑板),1.我们把由架子鼓、贝斯和电吉他的现代电声小型乐队演奏的音乐称为摇滚乐;2.一组音乐人是什么风格的,由他一个时期内作品主要的风格来决定;2.大部分作品以摇滚乐形式呈现的音乐人就是摇滚音乐人;3.偶尔演奏摇滚音乐,但大部分作品以其他形式呈现的音乐人并不是摇滚音乐人;4.如果一组音乐人在一段时间内以演奏摇滚乐为主,那么可以在这段时期内被称为摇滚摇滚音乐人;如果之后ta又更换了主要音乐风格,那么ta就又不是了;5.有非摇滚音乐人演奏摇滚音乐作品的情况,也有摇滚音乐人演奏非摇滚音乐作品的情况。
也有非摇滚音乐人和摇滚音乐人互相转化的情况;6.摇滚乐是流行音乐的一种普通的体裁,并不比别的形式高贵或特别或低级或普通;7.偶像是商业定位,而不是音乐体裁,与摇滚不摇滚并不矛盾,偶像歌手也可以有摇滚作品,如果大部分作品是摇滚乐,偶像歌手也可以是摇滚歌手;8.一支作品是否是摇滚完全可以从音乐上去判别,和歌词讨论的内容毫无关系。
相信这段文字可以解答绝大部分关于“是不是摇滚”的争论。
在原回答下面的评论中,有许多朋友在抬杠,他们说:照你这么定义,那谁谁谁也是摇滚乐了?被提到的音乐人和作品的名字包括:五月天、汪峰、洗刷刷、TFBoys、小苹果、凤凰传奇、章子怡、以及和捞仔的乐队合作的孙楠。
让我们逐一辨识他所列举的这些例子是否是摇滚乐,然后有哪些是被故意囊括进来以让人觉得荒谬。
先说不是的:小苹果是筷子兄弟试水EDM音乐体裁的作品,他们使用的音色大部分不是来自由人类演奏的电声乐器,而是来自合成器。
所以他们不是摇滚乐。
TFboys是典型的dance pop偶像组合。
他们的成员主要的演出形式是唱跳,他们并不演奏乐器,含有架子鼓、贝斯和电声吉他的歌曲也只占比较小的一部分。
所以他们不是摇滚乐。
凤凰传奇是融合中国元素的Hip Hop风格演唱组合,他们的大部分音色也是来自于合成器而非电吉他、架子鼓和贝斯。
所以他们不是摇滚乐。
而章子怡是一个演员,她不是一个摇滚乐音乐人,她只是嫁给了一个摇滚音乐人。
但如果她演唱一支摇滚作品,那支作品依然是摇滚作品。
接下来,洗刷刷使用了架子鼓、贝斯和电吉他,是融合了电子元素的摇滚歌曲汪峰的大部歌曲也使用了架子鼓、贝斯和电吉他,他是一个摇滚音乐人所以自然,五月天的大部分作品也使用了架子鼓、贝斯和电吉他,他们是一支摇滚乐队。
就酱。
我们再多加一些例子来辨识:今年获得金曲奖最佳演唱组合的Mr.Miss不是摇滚乐队,他们是一支爵士乐队。
他们使用的是原声贝斯和吉他音色以及大量的爵士和声。
King of POP迈克尔杰克逊,他在舞台上表演很多舞蹈,,但因为他的大部分作品使用了由人类演奏的架子鼓、电吉他和贝斯。
他早期和自己的哥哥们组成的Jackson 5也是一支使用电吉他贝斯和鼓的摇滚乐队,只是他们会跳舞。
但并不妨碍他们是摇滚乐队。
所以作为流行之王的Michael Jackson曾作为Jackson 5成员,独立歌手和词曲作者三次入选摇滚名人堂。
但他音乐中的其他元素也非常多,太全面了。
所以我们更愿意称之为一个流行歌手。
披头士大部分作品使用了架子鼓、贝斯和电吉他,是一支摇滚乐队,但他们的《norwegian wood》和《yesterday》是由摇滚乐队演奏的Ballad pop作品。
因为它们没有使用由人类演奏的架子鼓、电贝司和吉他。
大张伟在花儿时期是摇滚音乐人,但现在转型成为EDM音乐人,《洗刷刷》是融入电子舞曲元素的摇滚作品。
S.H.E是流行演唱组合,但《Super Star》是一首摇滚作品Bob Dylan在《重返61号公路》之前是民谣歌手,《重返61号公路》到车祸之前是摇滚歌手,车祸之后重新成为民谣歌手,职业生涯总体来说是民谣歌手。
美国的Jonas Brothers是摇滚乐队。
具体来说是兜售形象为主但作品大多数是摇滚乐的偶像摇滚乐队。
类似定位的还有Hanson,中国也有偶像摇滚歌手,比如谢霆锋。
他们是偶像歌手,但也都是摇滚歌手Super Junior的《Twins》和《Don't Don》使用了电吉他,但鼓声是合成器鼓声,所以并不是摇滚乐作品,是带有摇滚元素的舞曲作品。
所以你看,这个定义其实没有看上去那么宽泛,不是摇滚乐的作品和音乐人还是被排除了的。
如果你还要说按这个定义,小苹果、凤凰传奇等是摇滚乐的话,要么你没有看懂,要么你故意使坏。
那么,非摇滚音乐人和摇滚乐队合作时是摇滚乐吗?例如:孙楠和捞仔合作的时候就是摇滚歌手吗?鉴于之前的第二条:歌手的风格属性是由ta作品中占主要地位的风格来定义的。
比如Taylor Swift 在1989之前大部分作品是country pop, 那么她是一位乡村歌手,而1989是一张纯pop专辑,这标志着TS本身向流行歌手的转型。
说回孙楠,孙楠大部分的作品并不是摇滚乐作品,所以孙楠并不是摇滚歌手,那么他在和捞仔带领的现代电声小型乐队乐队合作,演唱摇滚乐作品的时候也并不是摇滚歌手。
属于流行歌手和摇滚乐队的合作演出,(但同时,由架子鼓、贝斯和电吉他的现代电声小型乐队演奏,却流行歌手演唱的这支歌曲,依然是摇滚歌曲。
例如孙楠演唱无地自容,虽然效果比较糟糕,但无法改变其性质。
)如果孙楠的下一张专辑主要由摇滚作品组成,虽然不太可能,但如果发生的话,也就标志着他要转型成为摇滚歌手。
音乐的类型应该由音乐技术上的指标来判定,因为这是客观的,可明确观察的,而不应该由精神上的指标来判定。
这虽然和博物学一样是一件无趣的事情,但它至少是能弄明白的,既然能弄明白,就没必要稀里糊涂。
———————————————————————-在华语世界,一个拥有大量歌迷的乐队很容易被称为伪摇,仿佛歌曲的流行度,旋律的流畅度,以及歌词的正面意义和摇滚是两个互相排斥的概念。
我认为这并不是一种正确的认识。
事实上,使用摇滚乐编制,演唱旋律流畅悦耳,人声主导的作品,这样的摇滚乐叫做Pop rock(流行摇滚),是摇滚乐极为重要(如果不是最为重要的)一部分。
———————————————-那么再次确认:五月天是一支摇滚乐队吗是的,他们的大部分作品使用了由人类演奏的架子鼓、电吉他和贝斯他们各张专辑摇滚歌曲的比例如下,括号中是非摇滚歌曲的名字:第一张创作专辑:11/12(爱情的模样)爱情万岁:11/12(为什么)人生海海:9/12(好不好、纯真、借问众神明)时光机:9/11(而我知道、时光机)神的孩子都在跳舞:8/12(两首垃圾车、超人、错错错)为爱而生:9/11(忘词、米老鼠)后青春期的诗:10/12(突然好想你、后青春期的诗)第二人生:11/13(我不愿让你一个人、T121)自传:12/14(好好、终于结束的起点)毫无疑问的摇滚乐队。
五月天是一支以Pop Rock为主要风格,偶有Hard Rock风格作品(虽然这种风格较多地集中在早期)和纯pop作品的乐队,称之为摇滚乐音乐人完全正确。
因为他们的大部分作品符合摇滚乐的技术指标即使用由人类演奏的架子鼓、电贝司和吉他。
虽然他们也有EDM和纯pop作品,但是大部分作品具备了摇滚乐的音乐特征要正确看待摇滚乐的定义,并不应该将Pop Rock排除在摇滚乐的范畴之外。
大部分能够取得大众层面成功的乐队大多有众多Pop Rock作品,包括披头士、枪花、Cold Play、Maroon 5、B'z、崔健和ADO、beyond、五月天和苏打绿,音乐做得好听一点也不是丢人的事情,更不是所谓伪摇。
毕竟摇滚乐兴起的时候本来就是一种很流行很通俗的音乐。
而中国听众普遍认为“真摇滚”的金属和朋克只是摇滚乐概念中的一部分。
也就是朋克音乐、金属音乐和摇滚乐交叉的那一部分。
朋克音乐和金属音乐和摇滚乐交叉面积很大,但严格来说其实朋克音乐和金属音乐不符合摇滚乐定义的作品也很多,Patti smith的许多不插电作品,民谣金属和电子金属等就是朋克乐和金属乐与摇滚乐不交叉的部分。
英国著名的朋克摇滚乐队Sex Pistols 说摇滚名人堂是"a piss stain"(一个尿斑),那是因为性手枪他们是朋克。
反对体制,消解价值正是秉持朋克这种生活方式的人群的的行为模式。
这种生活方式的人使用摇滚乐的形式作出的音乐叫做朋克摇滚,这个形式的摇滚乐是摇滚乐中比较容易掌握的,所以有很多人在做,以至于在我国某种程度上替换了摇滚的概念。
然后有的人就拿这些自己都搞不清的概念来强行装逼,迫不及待地鄙视别人,这是不对的。
同样地,金属摇滚属于摇滚乐中更强调强烈节奏和强烈失真,并普遍使用riff替代和弦进行的类型,也属于摇滚概念的子分类,并不能替换摇滚的概念或被称为“真正的摇滚乐”。
几乎完全改写了原答案,那么让我们留下最后一句吧:摇滚乐是诚实,有力和宽容的音乐,它最不应该成为的,就是某些人恃以高于另一些人的工具。
谢谢你感兴趣,也谢谢你有时间。
- 夏天的风 姑娘 老男孩 理想三旬 月半小夜曲 生日快乐 其实 那些年 光阴的故事 少年 后来遇见他 那女孩对我说 世界这么大还是遇见你 火红的萨日朗 想见你想见你想见你 冬眠 关键词 芒种 往后余生 关山酒 年轮说 小镇姑娘 烟雨行舟 记念 你笑起来真好看 来自天堂的魔鬼 学猫叫 你的酒馆对我打了烊 不仅仅是喜欢 浪人琵琶 卡路里 带你去旅行 红昭愿 纸短情长 最美的期待 体面 小跳蛙 悬溺 侧脸 山楂树之恋 我的名字 失眠飞行 有可能的夜晚 追光者 请先说你好 流浪 东西 星球坠落 我的将军啊 烟火里的尘埃 答案 心如止水 我们不一样 嘴巴嘟嘟 晴天 成都 告白气球 南山南 女儿情 天空之城
报歉!评论已关闭。