我想借这个题讲讲,如何评价一个群体的水平,以及如何来评价他们差距的问题。
和题主问题无关,见谅。
一个群体的水平,在整体维度上,存在两个点:顶尖高手水平和普通高手水平。
顶尖高手、领军人物水平看天意,如果差自然整体差,如果好,也不能说明整体好。
如同非洲国家可以拿金牌不能说他们体育水平高。
这个级别拼天赋,不能说明太多问题。
所以,我一般喜欢以第五名或者第十名档次水平的人入手评价。
民谣这种主流风格,看第十名档次没问题(第几名是虚指!是虚指!)。
普通高手水平,我们可以称之为主流水平。
既然中文民谣已经公认差了,我们拿中文世界最好的来和其他国家普通高手水平对比。
既然找差距,咱们就干脆看最好的和人家主流的比差多少。
另外说到民谣folk,这个词是包含了传统民歌和当代民谣两重意思的。
咱们得拿咱们的民歌和人家传统民歌比,咱们的当代民谣和人家的当代民谣比。
@乌龙大王 有个误区就是喜欢拿传统民歌及现代化的传统民歌Traditional folk music和Contemporary folk music当代民谣 去对比,这是不公平的。
(当然他对各个民族传统及现代化传统民歌的研究挺深入,值得看看)。
如果谈到传统及现代化民歌,中文世界有龚琳娜这样的顶尖高手存在,顶尖高手维度足以在世界有一席之地。
但是如果看普通高手的话,以已发表录音室音乐为限,汉族民谣乏善可陈,汉语化的少数民族民谣倒是依然只能算拿得出手而已。
民歌由于红色话语体系的影响,在录音室作品中,恐怕受到的伤害甚至大于得到的资源倾斜和好处。
至于当代民谣,就要排除掉各种偏传统的俄罗斯民谣、东欧斯拉夫民谣、巴尔干民谣、西班牙民谣这些奇葩了,虽然他们各种牛逼。
当然受他们影响的当代民谣,还是算当代民谣。
以下我们不讨论民歌及现代化民歌,只说当代民谣。
中文民谣我把做的不错的西北民谣和知乎上口诛笔伐的所谓新民谣的城市民谣放一起说。
当代民谣有几个评价维度,词、旋律、编曲尤其特别看吉他编曲、风格化、演唱技巧,和神秘的 走心。
演唱(嗓音机能,演唱技巧)我汉语中文民谣听的不多,不知道男的老狼的演唱技巧算不算里面好的,女的我不清楚叶蓓丁薇算不算好的。
总之放在主流流行领域很少有演唱技巧嗓音条件称上主流水准的。
要是算上民歌,那就牛了,龚琳娜绝对拿得出手,第十排行在演唱方面由于政策的倾斜,都有着强悍的表现了。
对比的话,美国民谣复兴年代拿Phil Ochs做主流水准应该问题不大,对比看差异不大。
这些年的freak folk和另类乡村里面,演唱突出的也不多,主流水准也就国内顶尖水平。
俄罗斯民谣,名字我记不住,从@乌龙大王的介绍看,第十名水准可以秒国内。
英式民谣、英式民谣摇滚、民谣巴洛克领域,大神成堆。
不过里面不少大神是走传统民歌路线的,按照我们标准要剔除掉,剩下的多半是英式民谣摇滚和民谣巴洛克的,回想起来作为相对小众的流派,第十水准也和咱们差不离了吧。
新民谣neo folk 天启民谣领域,唱功好的也没几个。
这样看,其实在演唱方面,我们最好的也是国际主流水准,不是我们好,而是大家都不咋地。
当然,当代民谣本来就不是拼嗓音机能的艺术形式。
看官注意,我重点说的是评价体系评价方法,具体的点评我没兴趣。
具体的点说错了,是知识不够听得不够多,你说说我去听听了解下就是了。
旋律,不提风格化前提下,个人觉得国内顶级的话高晓松算是之一了,也不会比世界上其他民谣的主流水准差。
至于国内的主流水准,大概宋冬野可以做第十这个档次代表,失之有点油,节奏变化少,动机偏少,一两个动机就是一首歌。
这个比不上世界主流标准。
风格化,这个不用说,明显劣势。
杭盖这类民族民谣摇滚,和英式民谣摇滚的主流水准可以一拼,其他领域呢?编曲,尤其吉他国内顶级恐怕得是杭盖这类的民族民谣摇滚乐队,和高晓松当年那些作品吧。
民谣复兴民谣摇滚,第十名这一级别的,估计拿peter paul and marry来做例子不错,英式民谣摇滚、迷幻民谣、民谣巴洛克拿Nick drake做第十例子也差不多,神经病民谣另类乡谣用iron and wine或neutral milk hotel,新民谣用in gowan ring,只有和民谣复兴比算达到了主流水平,其他的应该都比不过。
词这我真听不懂其他语言的,其实英文的看得懂,但是有感觉的很少,感受不出好在哪。
我就不评价了。
顶级的,高晓松他们,理论上可以达到主流水准。
至于走心… 全世界民谣都强调走心…总而言之,以世界各地的各种当代民谣运动而论,中文民谣的词和旋律和唱,基本算合格,中文顶级达到世界主流水准。
编曲和风格化,差距很大。
而且基本上,国内树旗子的,没这波所谓新民谣什么事儿,要是拿他们说的话,这玩意儿人家高兴了,一天能来个八段儿…作为城市民谣,先超越王娟再说吧。
好歹王娟还能和苏珊娜唯嘉 那个档次一起稍微相提并论下(历史地位我们不提,不欺负人)
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