差距巨大(对题主及部分答主们概念中的西方音乐而言)回答这种问题,风险很大的……你吹周的时候无论多专业,总有某些哆来咪都分不清的乐评人来骂你脑残;你批周的时候无论多专业,也或多或少会引来粉丝的争议。
小生作为周的脑残老狗粉……吹了那么多周,然而还是阻挡不了现实的打脸……===首先直接明了说差距所在===大环境、音乐格局、制作水平== 1 大环境 ==我在开头就打了一个大括号,请大家先思考一下括号里的内容。
你们所认知的西方音乐,是什么样的?是不是艾薇儿就代表了朋克、林肯公园就是摇滚、阿姆就是说唱、后街男孩就是流行、阿黛儿就是灵魂、Lady Gaga就是另类……或者是听遍“欧美”的经常拿来装逼小众的50 Cent、Bon Jovi、Damien Rice、Dido、Keren Ann、Oasis、Steelheart、Within Temptation……这样子,就太小看西方流行音乐了。
其实所谓的先进的西方流行音乐,基本上就是美国流行音乐,英伦摇滚,东欧重口味摇滚“而已”。
并不是所有的西方文化下的国家的流行音乐,都是吊打华语流行乐坛的。
如果按照国家来区分音乐,华语流行乐坛排在世界前10还是完全没问题的(私心认为可以排第五……美、英、俄罗斯、日本在我们前边……)。
但是可悲的是,在绝大多数西方国家,甚至就是近邻日韩,音乐的地位比技术上还要甩中国N个世纪。
西方音乐留下来了巴赫、贝多芬、莫扎特、李斯特、肖邦、拉赫……他们的音乐成就就是西方流行音乐成长的土壤,就是巨人的肩膀。
而中国留下了什么?留下不少民族乐器,留下散落中华大地的散落的民族音乐,却没有留下音乐的支柱、根基。
不信?你不要百度,你不要去调查,你来告诉我中国音乐甚至东方音乐哪些历史音乐你知道?哪位音乐人你听说过?哪些作品你听过?在西方很多国家,音乐人的地位非常高,哪怕是路边卖艺的艺人,路人也会对其非常尊重。
在中国,就算是周杰伦,还是有那么多人认为他不过是一个戏子:“做音乐的都是书都不好的戏子而已”。
听歌都用不着买的,不让免费下载的就是贱。
在这样的大环境下,华人的流行音乐绝大多数只能跟着欧美的屁股后边走。
别人玩剩的,你们才刚刚研究透拿来玩。
就算是周杰伦,也不例外:他至今没有哪一项音乐体系是领先于国际,领先欧美的。
甚至现在欧美开始将电音音乐作为先进,而周已经实验了至少3张专辑了:玩电音,他真不在行。
== 2 音乐格局 ==周的音乐格局,我想用六个字就能说明:集大成、不照搬。
集大成这一点,放眼全世界,放眼流行音乐历史,都没有多少人能做到做好。
(如果你还能列举出来,请告诉我,我个人极其喜爱这种类型的音乐。
)周杰伦什么音乐风格他都能运用自如,他都能吸收再加上自己独特的风格后,做出非常棒的作品。
举个最近的栗子:好声音决赛,周&陈的合唱第一首《鞋子特大号&牛仔很忙&免费教学录音带》,这首作品里融合了多少音乐风格,这里有多高的音乐性,相信懂的人都懂。
第二个最最最重要的就是,不照搬。
周杰伦从来不照搬任何音乐作品或音乐风格(《牛仔很忙》、《琴伤》这两首作品另当别论,反正我黑它们一生),这就是他别于陶喆、王力宏、罗大佑等等的根本原因。
再举个栗子:周杰伦的R&B远没有陶喆的正、地道、够味,然而在美国“陶喆”满大街都是。
关于不照搬的概念,可以看我另外一个地方的分析:从专业角度分析,周杰伦最好的歌是哪一首? – 元吉的回答周的确是天才,他的音乐处处洋溢着他的才华。
但是这些才华好听说叫做炫技,难听说就是你自得其乐的小聪明。
王力宏在早期评论周杰伦的时候就是这么说的,小聪明(力宏尽力夸他了)。
王力宏评价陶喆、周杰伦,讲述中国少数民族音乐—在线播放—优酷网,视频高清在线观看所以在《不能说的秘密》开始(阔别4年后重获金曲奖,对他影响真的很大),周杰伦开始更多地认识自己的音乐格局不能只停留在自己的天马行空里。
他要有更多的视野,更多的音乐风格来扩展自己的音乐底蕴……所以他后期开始做越来越多音乐性的作品,然后就开始脱离了观众歌迷……然后开始掉粉……然后反而专业人士对他的评价越来越高……比如11年金曲奖封王。
但是,周的音乐格局一直只停留在技术层面。
真的很遗憾,他站在山顶太久了。
财富、社会、娱乐圈、名望等等逼着他要站着这块地方不动,不能下来。
他作为一个音乐人,却没时间没精力再去深造音乐。
一直停留在那一个“炫技”的阶段里。
再再举个例子,08年奥运会,他很激动,声称要写一首让全世界震惊的作品。
当时我们就有点揪心:你能写什么?和以前一样,写你到处学来的不正统的西方先进音乐风格?和以前一样,写你那懂五声音阶的人都能写的“五声音阶流行歌”的中国风?和以前一样,写你那连自己国人都听不懂什么鬼的“周氏调调”,虽然我们喜欢,但你能让全世界都听懂(听得懂就够了,不求他们喜欢了)?果不其然,结果出来了《千山万水》……以上元素他果然都用上了。
加上他那干瘪的唱腔,加上他那销魂的假音……大气靠钟大师编曲配乐,意境靠文山文采堆砌,意义……不知道意义在哪。
最后的主题曲是《我和你》,或许这并不是最好听的,但是绝对那届奥运会主题曲的最优解。
同样的情况还有为宋将军写的《黄浦江深》。
如何评价周杰伦的《黄浦江深》? – 元吉的回答和西方先进的流行音乐差距多少?抱歉,格局下,他连很多华语乐坛的前辈甚至同辈都没跨过去。
==3 制作水平==听过欧美流行音乐的人都懂的。
华语音乐和欧美音乐的差距的本质,就在这个点上。
就像国产电影特效,和好莱坞的特效的差距一样大。
简单的说,在欧美,哪怕一个作品写得再烂、唱的人再糟、编曲再混乱。
但是后期制作,录音,音效合成,都几乎非常完美。
至少不会让你听起来觉得有违和感。
而华语乐坛呢……呵呵,泛滥的齿音,音准,唱腔,简单MIDI编曲,混乱的音效,不明所以的乐器……比比皆是。
你用好一点的耳机(2000以上)配好一点的设备(1000以上),华语流行音乐很多很多歌曲你根本听不下去……就像国产的5毛特选一样。
剧情我们可以不输别人,但是画面真心是……唉。
周的制作团队,是华语乐坛最顶尖的。
作词有方文山、黄俊郎;编曲有钟大师、洪大师、林大师……等等等等幕后团队,都在把最好的资源给周。
然而,只从周越来越忙之后。
他的音乐制作标准立马跌了一大档次。
举三个例子:1、《花海》这首歌,第一遍主歌,杰伦的声线缺点就完全暴露,问题来源于录音修音;2、《鞋子特大号》,最后一遍副歌,三个声部几乎就是一样的音量,全部混在一起,听起来很嘈杂,问题来源于后期调音;3、尤其提到电音,泛滥乱用的甩电音,呵呵呵呵……蔡依林的《我呸 Play》拿最佳专辑,真是当之无愧。
而这些,都不是06年之前的“周杰伦的音乐”会出现的问题,人的精力是有限的,周董,你太忙了。
=====================以上就是我所认为的差距,本人不是音乐专业的,对音乐制作也没有专业的认识。
但是在我的能力水平下,已经看到了这些。
但是凭心而论,在2000年之后出现的音乐人里。
周虽然算不上是最顶尖的、大师级别的那一层。
但是也绝不是二流之辈。
周的音乐,无论是作品内容,还是制作水平,都能算得上是国际一流水准的。
是完全配得上我们拿出去跟世界分享的。
甚至完全可以说,是为我们华语流行音乐长脸的。
私认为,周如果是在美国地区,以他的才华水平+制作团队的能力,还是可以拿几座格莱美的,尤其是《范特西》《十一月的肖邦》《叶惠美》这三张专辑……至于和大师的差距,举个更简单的栗子,就行了:就像姚明和“乔丹科比邓肯那一类”的球员的差距差不多……就像广州恒大在亚洲的地位,和在欧洲和巴萨皇马拜仁的差距差不多……希望你们能懂……能理解……若有错,请指正……若要喷,请轻喷……=====此贴已经把有关周的话题,所有想说的说完了==========只求放过周杰伦,不希望看到他被逼着扛大旗=====为避免有人说我只空谈理论,不甩证据,不说干货……所以还是大致来说那么一两个栗子吧。
首先,大多数人都在犯着一个错误:外国的月亮圆,西方的都是好的。
因为我们不像西方,所以我们落后。
这是不对的。
世界上那么多的民族调性与音阶,并不是中国的五声音阶宫商角徵羽就不如人家。
也不是说中国文化、中国元素就不如人家,所有的问题都是一个原因造成的:没做好。
当你把音录好了,编曲不要简单MIDI合成一下而是用心去编写,唱的人别急着跑商演,专业些去训练一下,不要那么多的音准、节奏问题……当你把能做的东西都做好了,那就是最屌的。
至于别人喜不喜欢,那是他们的事。
连自己都没做好,你怎么和别人比……MJ、Beatles这些大佬就不用说了。
大致说一下:在西方有一个乐团,和周出道差不多时间,也是“古典结合”、“旋律抓耳”、“才华横溢”……他们也被批评过于炫技……MUSE论钢琴演奏水平,首先主唱Matt Bellamy也作为一个流行音乐歌手,已经足够爆周了…… Muse – United States of Eurasia -Royal Albert Hall—在线播放—优酷网,视频高清在线观看周杰伦一大优势是古典功力,然而看看人家,人家的古典,已经可以在编曲时写交响乐了。
而以华语乐坛最擅长编写大规模编曲的钟大师……在周只能在不能说的秘密写《Secret加长快板》时,人家在专辑(The Resistance)里写了一首真正的交响乐《Exogenesis》。
在周15年依然停留最屌的水平“复调”式多声部流行歌时,人家写了一首真正的四声部纯人声复调作品《Drones》周说要给奥运会写一首碉堡的吓死外国人的歌,结果憋出来一首《千山万水》……人家创作的《Survival》,真的用英伦摇滚+古典编配,完美诠释了那一届奥运会的主题。
MUSE – Survival (伦敦2012奥运会主题曲)—在线播放—优酷网,视频高清在线观看什么叫极简却丰富,看看人家的歌曲《Madness》,就简单的古典,加上一个人声编曲贯穿全曲。
—在线播放—优酷网,视频高清在线观看(说到编曲,也希望大家不要误解了技术用得多复杂、技巧用得多花哨、乐器用得越多就是好编曲。
编曲能恰到好处地烘托出曲子,能掌控得住,才是好的编曲。
)……而且关于音乐制作,你们也可以通过上边的视频看出来了:外国人唱歌其实也就这样,照样问题一大堆。
可人家就是能在专辑在CD中将作品修正得完美无缺。
这个世界从来就不缺少天才……人外有人,天外有天。
还有有人说到火星哥,怎么说呢……感觉他是升级版的周董,又一枚集大成的代表。
不过他比周晚了10年……10年啊。
10年啊。
10年啊……====只有把自己做到了最好,才有资格说自己是最屌的========周他有资格说华语音乐才是最屌的====不要纠结,也用不着上纲上线,非要争个明明白白。
自己喜欢的,就是最好的。
我喜欢听周的音乐,这就够了。
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